Автор Тема: Изучаем телеграф  (Прочитано 336 раз)

Оффлайн ES1ACS

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1126
    • Радиолюбители Эстонии
Изучаем телеграф
« : Февраль 19, 2019, 10:01:43 »
Посовещавшись с участниками клуба возникла идея изучения телеграфа.
Отличная возможность это сделать предоставлена на сайте https://lcwo.net
Предлагаем организовать самостоятельное изучение на сайте и делиться результатами достижения с участниками клуба.

Всего 40 уроков. Если мы будем изучать хотя бы по 1 знаку в день, то за 40 дней будет прогресс. Начинать можно с 10 слов в минуту (10WPM). Затем увеличивать скорость.

Вот пример настроек:

 [ Invalid Attachment ]

А вот пример отчёта, которым будем делиться:

 [ Invalid Attachment ]
Yaesu FT-450D. Clubs: EPC#24320 DMC#07765 RDRC#902 WCAG#203

Оффлайн ES3JM

  • Проверенные
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 155
  • KO28JS, KO28VR
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #1 : Февраль 19, 2019, 10:59:56 »
Маленький совет начинающим изучать телеграф - не заучивайте количество точек и тире в знаке, а заучивайте мелодию знака. Когда будете увеличивать скорость приёма - сильно поможет. Т.к. с определённой скорости просто не будете успевать принимать знак.
Yaesu FT-1000MP Mark V field, Yaesu FT-818ND, EPC#07816

Онлайн amethystium

  • Проверенные
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 240
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #2 : Февраль 19, 2019, 11:22:55 »
Маленький совет начинающим изучать телеграф - не заучивайте количество точек и тире в знаке, а заучивайте мелодию знака. Когда будете увеличивать скорость приёма - сильно поможет. Т.к. с определённой скорости просто не будете успевать принимать знак.


Ценный совет! Спасибо!

Оффлайн ES3JM

  • Проверенные
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 155
  • KO28JS, KO28VR
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #3 : Февраль 19, 2019, 11:41:19 »
Да не за что. Я занимался в радиоклубе в секции скоростной телеграфии, поэтому кое-что ещё осталось в голове. :D :D :D
Yaesu FT-1000MP Mark V field, Yaesu FT-818ND, EPC#07816

Оффлайн ES1ACS

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Сообщений: 1126
    • Радиолюбители Эстонии
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #4 : Февраль 19, 2019, 11:55:18 »
 [ Invalid Attachment ]    [ Invalid Attachment ]

Если внимательно посмотреть на строки напевов и еще внимательнее на слоги, то можно увидеть одну закономерность. На знак тире приходятся слоги с гласными буквами "А" и "О". Исключение составляет сама буква А, которая начинается со слога "ай".

Для лучшего запоминания, содержание напевов можно менять под себя. Важно, что бы это было для Вас удобно. Я знаю людей которые напевают совсем другое, что оно даже не ассоциируется со знаком, но их так учили. Кроме знаков, указанных в таблице, имеются еще несколько, но в силу их не очень большой значимости, мы не будем на них акцентировать свое внимание.

http://cq73.narod.ru/Cw/all_cw1.html
Yaesu FT-450D. Clubs: EPC#24320 DMC#07765 RDRC#902 WCAG#203

Оффлайн ES4RLH

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 435
  • KO39pj
    • ES4RLH
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #5 : Февраль 19, 2019, 12:27:19 »
Из своего опыта, пока застрял на цифрах :) 

Но скажу, что иногда советуют выучить мелодию и использовать сразу та-та-ти-ти. Мне это не пошло и я выучил напевы.

С напевами имеет смысл поглядеть альтернативы.

Например выше написано для Г  гаа-раа-жи , мне понравилось га-га-рин. Тут видно дело первого восприятия на слух.
Как и для буквы С я учил на ( си-не-е ) , а  ( са-мо-лёт )

Со временем некоторые напевы не вспоминал, так как уже в голове звучала мелодия буквы. Без ассоциаций.

Тут также можно посмотреть напевы http://r9o.ru/?page_id=3691 и может составить свой список, что легче будет слышать и понимать.
HAM - ES4RLH / Kenwood TS-2000, Kenwood TS-480SAT, Baofeng UV-5R , GT-3 & etc
CB - 304RLH / AnyTone AT-5555
73!

Оффлайн es4rm

  • Проверенные
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 28
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #6 : Март 13, 2019, 10:40:08 »
Легче напевами. Там ниже на картинке приведен наиболее легкий к восприятию вариант напевов. Примерно такие в армии изучали. Через три недели вся рота хором ночью орала напевы, а еще через неделю практически все принимали с хорошей скоростью и запоминанием двух групп перед расписыванием. Запоминаешь две группы по пять знаков, и пишешь пока принимаешь третью группу. Долго ставили руку для передачи на дубовых армейских ключах (кто-то уже в форуме тут выставлял подобный ключ - самый жуткий, из всех телеграфных ключей мира, черная коробка :)) Неправильное положение кисти руки, и через пару минут передачи скорость падает стремительно.



Из своего опыта, пока застрял на цифрах :) 

Но скажу, что иногда советуют выучить мелодию и использовать сразу та-та-ти-ти. Мне это не пошло и я выучил напевы.

С напевами имеет смысл поглядеть альтернативы.

Например выше написано для Г  гаа-раа-жи , мне понравилось га-га-рин. Тут видно дело первого восприятия на слух.
Как и для буквы С я учил на ( си-не-е ) , а  ( са-мо-лёт )

Со временем некоторые напевы не вспоминал, так как уже в голове звучала мелодия буквы. Без ассоциаций.

Тут также можно посмотреть напевы http://r9o.ru/?page_id=3691 и может составить свой список, что легче будет слышать и понимать.

Оффлайн OH2ENW

  • Проверенные
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 15
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #7 : Март 18, 2019, 15:12:13 »
Расскажу свою немного печальную историю.
В своё время lcwo что-то нифига не вставил, учил я базовый функционал по каким-то американским урокам на ютубе. Выучил 10-12 wpm, потом начал скорость подымать вот тут http://morse.ua4.ru/ - за год, с дикими перерывами ( реально - месяца 2 занятий ), поднял до 20, потом до 25. И встал. Быстрее просто не успеваю писать, а и то, что успеваю - прочитать потом нелегко.
 Взялся работать в эфире... Ну что, проблемка однако - все в один голос дудят, что если научитесь принимать - передача сама пойдёт. У меня не пошла. Стучу на двухрычажном 14 wpm, и то ошибки вылазят - ключ разболтаный, руки не ходят иногда, после физ. усилий, ну и прочее. На такой скорости отвечают редко. Когда зовёшь кого-то, цекуляющего на 25 wpm - читать-то я его читаю - как правило, ответа нет. А ещё проход никакой, времени нет в эфире сидеть, этцетера - вот и получается одно qso в неделю.
 Так-что телеграф-то я как-бы выучил, но точит чего-то, как будто где-то чего-то недодали...
 И да, учил я его для чего - с моими мощностями и антеннами дэиксы только телеграфом. Пасифик и Австралию я только слышал ( в cw естественно ), ссб не берёт ни на приём ( в лучшем случае - куски какие-то ) ни на передачу. А вот выучил - и проход на 15 умер. Абыдна...

Оффлайн ES3JM

  • Проверенные
  • Full Member
  • *
  • Сообщений: 155
  • KO28JS, KO28VR
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #8 : Март 18, 2019, 15:52:36 »
А как с клавиатурой - можешь работать быстро? Если ДА, тогда выход есть - MFJ-495+клавиатура ну и можно ключ подключать. Это я про передачу. Я свой первый ключ сделал из ножовочного полотна плюс схема простейшая на микрухах К155 серии. Работал на нем несколько лет.
Yaesu FT-1000MP Mark V field, Yaesu FT-818ND, EPC#07816

Оффлайн es4rm

  • Проверенные
  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 28
Re: Изучаем телеграф
« Ответ #9 : Март 18, 2019, 23:17:16 »
Не стоит отчаиваться. Медленная передача? Не проблема. Есть даже клуб специальный, члены которого выше 15 не подымают скорость. Весьма активные ребята на 40 и 20 в конце cw участка как правило работают. А зачем приём записывать? Ладно позывной и рапорт, а остальное то зачем? В эфире сейчас много телеграфных болтунов, которые и про погоду, и про собачку свою расскажут. Как правило итальянцы, им пск наскучил, они настроились на телеграф и долбят с компьютера свои макросы.
Начинайте даже не на dx, а станциях активности - краткие QSO - обмен рапортами. Свой позывной прочитаете на любой скорости, а рапорт как правило 5nn прилетит, тоже читается на любой. В ответ также рапорт и спасибо и все. Руку набили, тогда можно к болтунам подключаться.
Ключ - важнейший элемент. Да, мой первый тоже был - лезвие от ножовки по металлу. Потом пошли и бенчер и кент. Сейчас оба в активе. Ключ должен быть с тяжелой платформой и легкой механикой. Про страйт - даже не стоит и думать. Я уже писал ниже - для страйта нужна хорошая тренировка кисти руки - тогда и скорость будет, и ровность передачи. Мы с привязанным к руке кирпичом нарабатывали положение кисти, а потом по 25 и выше передавали. Но тогда других не было. Сейчас хороших манипуляторов масса.


Расскажу свою немного печальную историю.
В своё время lcwo что-то нифига не вставил, учил я базовый функционал по каким-то американским урокам на ютубе. Выучил 10-12 wpm, потом начал скорость подымать вот тут http://morse.ua4.ru/ - за год, с дикими перерывами ( реально - месяца 2 занятий ), поднял до 20, потом до 25. И встал. Быстрее просто не успеваю писать, а и то, что успеваю - прочитать потом нелегко.
 Взялся работать в эфире... Ну что, проблемка однако - все в один голос дудят, что если научитесь принимать - передача сама пойдёт. У меня не пошла. Стучу на двухрычажном 14 wpm, и то ошибки вылазят - ключ разболтаный, руки не ходят иногда, после физ. усилий, ну и прочее. На такой скорости отвечают редко. Когда зовёшь кого-то, цекуляющего на 25 wpm - читать-то я его читаю - как правило, ответа нет. А ещё проход никакой, времени нет в эфире сидеть, этцетера - вот и получается одно qso в неделю.
 Так-что телеграф-то я как-бы выучил, но точит чего-то, как будто где-то чего-то недодали...
 И да, учил я его для чего - с моими мощностями и антеннами дэиксы только телеграфом. Пасифик и Австралию я только слышал ( в cw естественно ), ссб не берёт ни на приём ( в лучшем случае - куски какие-то ) ни на передачу. А вот выучил - и проход на 15 умер. Абыдна...