HF-UHF

Технический форум => Антенны => Антенны КВ => Тема начата: ES1ADV от Февраль 06, 2018, 13:23:30

Название: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1ADV от Февраль 06, 2018, 13:23:30
http://www.hamuniverse.com/g4aplmultibanddipole.html

Интересная конструкция.
Думаю попробовать повесить такую на мансарду.
Как думаете, в условиях города все помехи соберет?
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ex. ES1--- от Февраль 06, 2018, 14:33:04
Где то я это уже видел  :) http://hf-uhf.eu/forum/index.php?topic=405.0

Для попробовать можно сделать еще проще,идею от DL2KQ ,натянуть на балконе кусок проволки и запитать через ферритовую защелку.Опробовал несколько лет назад на балконе своего знакомого,на проволочке для сушки белья  ;D на 14 мгц работало  :) .

Статья и идея тут ...  http://dl2kq.de/ant/3-38.htm
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1LL от Февраль 06, 2018, 20:42:40
У меня лежит такой :) Делал пол года назад. Работает как и положено диполю. Настраивается очень просто (при наличии анализатора) путём укорочения концов.
Собирал для 40-20-15-17м.
Кстати, если его расположить не горизонтально, а почти вертикально (с небольшим наклоном), то получим антенну слоппер с выраженной ДН и усилением.
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1ADV от Февраль 06, 2018, 21:29:25
Из названия непонятно было, вот и пропустил. Прошу пардону :D
Идея конечно хорошая, жаль только балкона нет.

Скажите, а добавляя элемент на какой-нибудь диапазон, балун тоже перематывается?
Насколько это удачная конструкция для работы под не металлической крышей?
Без анализатора настроить возможно?
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ex. ES1--- от Февраль 07, 2018, 08:42:57
Балун или правильнее назвать-запорный дроссель для отсечки вч токов, он работает вплоть до высокочастотного УКВ.

Если крыша из обычной черепицы и на чердаке деревянные балки, то преград для радиоволн никаких.

Без анализатора настроить можно,если трансивер с индикатором КСВ,ну и потребуется +1 человек с рацией для помощи .
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1LL от Февраль 07, 2018, 11:46:04
Балун - это симметрирующий трансформатор. Есть двух видов: по току и напряжению.
Балун (BAL-UN) преобразует симметричный (BALanced) сигнал диполя (плечи одинаковой длины) в несимметричный (UNbalanced) для кабеля снижения (фидера). Вход трансивера является несимметричным.
Самый ходовой балун - на феррите AMIDON FT240-43.

Запорный дроссель.
Для исключения затекания тока на внешнюю сторону оплетки ВЧ кабеля, питающего антенну применяют ферритовые дроссели. Их можно делать на большом кольце, например от отклоняющей системы тв. (в старых телеках такие были на кинескопе).
Можно намотать и на сантехнической трубе. В этом случае размер запорного дросселя зависит от нижней частоты работы антенны. Чем ниже, тем больше будет витков. У Американцев такие дроссели называются Ugly choke.

http://www.ruqrz.com/zashhita-ot-pomeh-domashnej-radioappara/ (http://www.ruqrz.com/zashhita-ot-pomeh-domashnej-radioappara/)

https://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B/%D0%BE-%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%85/
 (https://rv9cx.jimdo.com/%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE/%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B/%D0%BE-%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85-%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%85/)
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1ADV от Февраль 07, 2018, 12:43:55
Спасибо!

А вот ещё вопрос, как решить проблему ВЧ заземления в многоквартирном доме?
Если я всё правильно понял, то длинна рабочей линии ВЧ заземления не должна превышать длинны волны.
В теории, можно врезаться в коаксиал на уровне 5-6 метров от земли, пропустив по вентиляции и забить в подвале штырь. Но не создаст ли это дополнительных шумов, и что самое главное, помех соседям?
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1LL от Февраль 07, 2018, 13:14:04
Сам живу в 9 этажке.
Вбив штырь в подвале мы получим электротехническое заземление, оно кстати тоже важно, но это не ВЧ-заземление, оно может собрать помехи по ходу следования кабеля.
Если нет возможности бросить радиалы, то как авариант есть устройство Искусственная земля.
Читал про него много положительных отзывов.

http://www.qrx.narod.ru/izm/iz_ru.htm (http://www.qrx.narod.ru/izm/iz_ru.htm)

Вот хороший ресурс: http://www.ra4a.ru/publ/ustrojstvo_quot_iskusstvennaja_zemlja_quot/3-1-0-1004 (http://www.ra4a.ru/publ/ustrojstvo_quot_iskusstvennaja_zemlja_quot/3-1-0-1004)
Там кстати показано как правильно надо разводить общую точку.

Это актуально для передачи, чтобы соседская аппаратура не разговаривала.
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1ADV от Февраль 07, 2018, 15:25:20
Я живу на втором этаже, в теории могу добить до подвала кабелем не более 10 метров и там уже заколбасить штырь в землю, но будут некоторые сложности  Есть ли смысл заморачиваться, или есть серьёзный шанс что выйдет это боком?
Если смысл есть, то какой кабель использовать (сечение) и сколько штырей вбивать?
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES3JM от Февраль 07, 2018, 21:22:11

А вот ещё вопрос, как решить проблему ВЧ заземления в многоквартирном доме?


Есть простое и эффективное решение - использовать искуственное заземление , например MFJ-931либо MFJ-934 ( это антенный тюнер вместе с искуственной землёй ).
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1ADV от Февраль 07, 2018, 23:51:15
Вот что случайно нашел.
http://cqmrk.ru/articles/104.html
Суть идеи такова - параллельно проводу заземления протянуть коаксиал  :o
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1LL от Февраль 08, 2018, 08:24:43
И, в заключение, необходимо отметить, что, если к несимметричным проволочным антеннам трансивер подключается через согласующее-симметрирующее устройство, точкой ВЧ заземления будет выходная клемма этого устройства. Трансивер к согласующему устройству при этом подключается коаксиальным кабелем. Кстати, хорошее симметрирующее устройство, установленное на выходе трансивера, уравнивает токи в плечах несимметричных антенн и тоже способно снизить ВЧ напряжения на корпусе трансивера, как при работе на симметричные антенны.

Тогда вести коаксиал параллельно проводу заземления прямо с крыши от корпуса балуна.
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1ADV от Февраль 09, 2018, 17:03:50
господа, а как по вашему опыту подобная антенна ведет себя без заземления? QRM сильно выражен? Наводки на соседскую технику?
Название: Re: Multiband Dipole with Ugly Choke Balun от G4APL
Отправлено: ES1LL от Февраль 09, 2018, 19:41:24
В городе такую не ставил. На природе только, но там совсем другие условия.
В городе всё шумит и трещит. Ничего не поделать. Электромагнитный смог.
Да и прохождения не радуют в последние 2 года...