Отправлено: ES1LL от Январь 27, 2016, 11:27:47
Так что же делать бедному радиолюбителю, который живёт в городе да ещё зачастую в многоэтажном здании, наводнённом всяческими преобразователями, выбрасывающими электромагнитный мусор в эфир?
Кажется есть свет в конце тоннеля и это свет не от приближающегося поезда :)
В конце 80-х - начале 90-х годов в Европе и США среди радиолюбителей стало модно работать на ВЧ-диапазонах на
“магнитные рамки”. Следует отметить, что дальние связи при работе
“магнитнойрамки” на передачу были возможны лишь благодаря тому, что этому способствовала активность Солнца. При обычном
состоянии ионосферы работать на магнитную антенну на передачу крайне
сложно. Широко используют “магнитные рамки” и в качестве антишумовых
антенн.
На западе рамочную антенну с периметром рамки менее 0,1 длины волны называют “magnetic loop” (магнитная петля), рамочную
антенну с периметром более 0,4 длины волны называют просто “loop”
(петля).
Диаграмма направленности рамочных антенн имеет вид восьмерки (рис.3). Благодаря этому антенны и используют для пеленгации.
Если плоскость рамки лежит в плоскости принимаемой волны, то токиI1 и I2, наводимые в вертикальных сторонах рамки, имеют разные фазы вследствие их разного удаления от источника сигнала.
При этом работают только вертикальные стороны рамки 1-2 и 3-4,
горизонтальные стороны рамки 2-3 и 1-4 в этом случае не участвуют в
приеме сигнала, имеющего вертикальную поляризацию (1). Если плоскость
рамки составляет 90°
с плоскостью приема волны (рис.4), то токи I1 и I2 равны по величине и фазам, и их сумма будет равна нулю. Все это верно только для симметричной рамки.
В реальных случаях всегда наблюдается асимметрия рамки, которая обусловлена влиянием каких-либо
предметов на рамку. В результате этого ее диаграмма направленности
искажается, и проявляется “антенный” эффект рамки. Это происходит из-за
того, что токи, текущие в разных сторонах рамки, не будут симметричными.
Так как рамка реагирует только на магнитную составляющую поля (2), из этого положения нашли
простой выход: рамку электрически экранируют (рис.5). В этом случае в
зазоре экрана разность потенциалов возникает только за счет
противофазных токов наведенной волной на внешней поверхности экрана.
Рамка имеет одинаковую емкость относительно экрана, и в ней наведутся
только противофазные токи. Для дальнейшего улучшения симметрии рамки
используют ее симметричное включение к приемнику, причем в этом случае
используют и трансформатор с электростатическим экраном, который
значительно уменьшает “антенный” эффект рамки (рис.5б).
Очевидно, что для эффективной работы экранированной рамки необходимо, чтобы экран и рамка были выполнены как можно более качественными (скажем, экран – толстая медная труба, а рамка – толстый медный провод). В противном случае и без того малый КПД рамок
будет уменьшен.
В радиолюбительской практике рамочные антенны, в основном, используются как приемные антишумовые
антенны. Чувствительность современных приемных устройств обычно
значительно выше уровня электромагнитного шума в месте приема. Используя
рамочную антенну типа магнитной рамки можно не только значительно
ослабить электрическую составляющую помех, которая обычно преобладает в
шумовом спектре, но и провести селекцию сигнала по направлению. В этом
случае мы имеем ослабление помех и выделение полезного сигнала. Особенно
полезно использование рамок на НЧ диапазонах, где реализуемая
чувствительность приемника, в основном, определяется наличием помех на
этих диапазонах.
Обычно для приема используются настроенные рамки (рис.7).
При использовании магнитных рамок в качестве приемных антенн проблема КПД остро не стоит. Это означает, что можно использовать конденсатор с твердым диэлектриком или воздушный с
трущимися контактами. Рамка может быть многовитковой, вследствие чего
размеры ее могут быть уменьшены. Провод, используемый для рамки, может
быть тонким, часто применяют коаксиальный кабель для выполнения
магнитных приемных рамок. В этом случае внутренняя жила и есть сама
рамка, а экран кабеля выполняет роль экрана рамочной антенны.
В нашем случае будет использоваться нерезонансная магнитная антенна, что слишком упрощает конструкцию в виду отсутствия переменного конденсатора, который как то надо крутить, антенна то у нас будет на крыше! Если антенна будет дома, то можно поставить конденсатор и настраивать рамку в резонанс, однако и шум на резонансе будет возрастать.
В любом случае стоит попробовать оба варианта (нерезонансная и резонансная).
Как отмечалось выше : Очевидно, что для эффективной работы экранированной рамки необходимо, чтобы экран и рамка были выполнены как можно более качественными (скажем, экран – толстая медная труба, а рамка – толстый медный провод). В противном случае и без того малый КПД рамок
будет уменьшен.
Поэтому будем использовать то, что есть в наличии.
А в наличии есть медная трубка 10мм водопроводная.
Долго искал в инте про диаметр антенны. Вариантов много: от 80см до 400см. Буду брать где то посередине: тоесть 160см.
Внутненний провод одножильный 2,5кв.мм
ЕСЛИ У КОГО ТО ЕСТЬ ОПЫТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПОДОБНЫХ КОНСТРУКЦИЙ - ОТЗОВИТЕСЬ !
Так как рамка у нас нерезонансная, то вместе с помехами мы ослабляем и полезный сигнал. Поэтому нужен усилитель. Хороший вариант МШУ предлодил Игорь Гончаренко DL2KQ. Вот его статья:
Для приемных рамочных антенн (типа "флагов") требуется усилитель. С уровнем шума и усилением проблем нет. Это сделать легко.
Но такие антенны из-за маленького полезного сигнала требуют от усилителя очень высокого коэффициента ослабления синфазной составляющей (КОСС или по английски CMRR от
Common-Mode Rejection Ratio), т.к. иначе принятые оплеткой
питающего кабеля паразитные сигналы полностью испортят работу антенны (что часто
и случается и служит источником мнения, что работают такие антенны так себе).
Проще всего это реализовать, сделав усилитель дифференциальным с большим КОСС.Причем нужен именно усилитель. Структурная схема вида:
симметрирующий трансформатор + несимметричный усилитель хорошего результата не даст.
Даже у лучших таких трансформаторов коэффициент подавления синфазной составляющей
на 1,8 и 3,6 MHz (а приемные антенны нужны в основном на НЧ диапазонах) редко
превышает 40 dB (речь о высокоомных трансформаторах). А нам
этого мало: типичное
усиление приемной антенны -30 dBi, её
отношение F/B еще 20 ... 30 dB, значит нам требуется минимум 50 ... 60 dB ослабления
синфазной составляющей.
Дифференциальные же усилители такое подавление могут иметь. Но для этого они должныбыть интегральными. Идея сделать дифкаскад на дискретных транзисторах разбивается
о практическую невозможность подобрать пару транзисторов с точностью 0,3 ... 0,1 %
(это те же 50 ... 60 dB подавления, только выраженные в процентах).
Обычное выполнение дифференциального каскада на операционном усилителе такое подавление дает,но имеет для нас тот недостаток, что входные импедансы обоих входов получаются
разными. От этого антенна теряет симметрию.
Решением, полностью нас устраивающим, является применение специализированногодифференциального усилителя AD8129.Ниже 4 MHz он имеет КОСС выше 80(!) dB и два дифференциальных входа с равным и очень
высоким (> 4 MOhm) импедансом. Отдельным плюсом AD8129 является то, что
дифференциальные входы не используются для установки усиления, т.е. их не надо
нагружать чем-либо дополнительным.
Принципиальная схема усилителя показана на следующем рисунке. Черным цветом на ней показаны элементы, устанавливаемые в любом случае, красным - только
при работе с ферритовой магнитной антенной, зеленым – только при работе с рамкой.
Коэффициент усиления (в данном случае он равен 30) по напряжению задается отношениемрезисторов R7/R6. Эти резисторы никак не влияют на входной импеданс по рабочим
входам (выводы 1 и 8 микросхемы DA1).
Питание микросхемы двухполярное (обратите внимание, в схеме две разные земли).Фильтры L1-C2-C4 и L2-C3-C5 развязывают питание (это в дополнение к КОСС).
Среднюю точку (землю усилителя) задает стабилизатор DA2.
Питание на усилитель может поступать по общему коаксиальному кабелю (как показано на схеме). Для дополнительной развязки от грязи с внешней стороны оплетки
установлен развязывающий дроссель T2. Он намотан НЧ ферритовом сердечнике, его
индуктивность >1 mH. Радиочастотный дроссель L4
разделяет питание и выходные ВЧ сигналы.
Если питание на усилитель поступает не по коаксиалу, а по отдельному проводу, то L4 не нужен, а T2 делается двухобмоточным. В таком случае обе обмотки T2
мотаются в одну сторону (как в любом дросселе питания) а + напряжение 12 В
подается на вход DA2 через вторую обмотку T2.
Выход усилителя через R8 подключен к разделительному ВЧ трансформатору T1, смалой межвитковой емкостью и отношением обмоток 1:1. Этот трансформатор нужен для развязки по синфазному
сигналу между
землей усилителя и оплеткой коаксиального кабеля снижения. Резистор R8
согласовывает трансформатор Т1
(у самого DA1 выходное сопротивление низкое).
Защитные диоды VD7 VD8 (любые кремниевые высокочастотные) предотвращают перегрузкуприемника (DA1 может выдать до 5 В амплитуды, что не всем приемникам понравится).
С7 разделительный.
Элементы L3, С10 разделяют в шеке питание усилителя и вход приемника.
Дроссели L3, L4 с индуктивностью от 200 мкГн и выше.
Но вернемся из шека ко входу усилителя: выводам 1 и 8 DA1. Как ужеупоминалось, это высокоомные дифференциальные входы с высоким (> 80 dB) КОСС.
С ними надо решить три проблемы:
100 k до 1 M. Но отчаянно важна их идентичность: их придется подобрать на
цифровом тестере с отличием не более 0,1% (лучше еще меньше). Иначе они
перекосят вход
усилителя, с соответствующим снижением КОСС.
входному рамки (обычно несколько сотен ом)
BB640) и цепи управления ими из шека: R1, R5, C1, C9. Кроме того, при работе
с ферритовой магнитной антенной (МА) надо подумать над номиналом R3 и R4.
Он определяет добротность контура антенны (конечно, помимо холостой добротности
самой катушки антенны). В зависимости от индуктивности, холостой
добротности МА и желаемой полосы пропускания (без перестройки) и
следует выбрать номиналы R3, R4.
На следующем рисунке показан спектр в полосе 100 kHz на выходе описываемого усилителя при
номиналах R3 R4 по 390 k и подключенной ферритовой магнитной антенне на стрежне
с μ = 400 диаметром 8 mm и длиной 100 mm. Диапазон
160 м, антенна находится внутри помещения, поэтому кроме полезных сигналов видно
еще и множество помех и степень их ослабления:
На выходе уровень эфирного шума на резонансе МА составляет - 93 dBm (вертикальная шкала нарисунке в dBm), т.е. 5 uV, что примерно соответствует уровню шума с полноразмерной
антенны. Если надо изменить усиление, то делается это делителем R7/R6. AD8129
может обеспечить усиление до 100 раз на НЧ КВ диапазонах.
Конечно, для нормального приёма, антенна должна быть вынесена куда-нибудь подальше и повыше от местных источников помех.
Красная часть схемы нас не интересует. Ставим резистор 620 Ом и подключаем к нашей рамке.
Источники: DL2KQ, cqham.ru
Сейчас конструкция на стадии проектирования платы под SMD компонены. Буду дополнять по мере продвижения.
Вся SMD рассыпуха (кроме Т1 и Т2) и усилитель есть в Oomipood !
Трансформатор Т1 можно изготовить самому или купить с ebay.
Отправлено: ES1LL от Февраль 04, 2016, 23:15:29
Засел в sprint layout 6 portable, отрисовал плату с учётом размеров деталек.
Так как питание усилителя будет по отдельным проводам, то согласно рекомендациям автора, из схемы исключил L4, а Т2 сделал двухобмоточным.
Получилось как то так:
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/4549124.png)
Печатная плата делалась методом ЛУТ. Вспомнил молодость. Тонер конечно местами дал проплешины, но для бета-варианта сойдёт.
На вход усилителя поставил реле. Дело в том, что приёмная антенна будет располагаться недалеко от передающей, а это выведет усилитель из строя
когда буду работать 100Ваттами.
Поэтому система будет сделана так, что когда на усилитель подаётся питание, реле размыкает контакты и рамка
не закорочена. При переходе на TX питание с усилителя снимается и реле
замыкает вход усилителя накоротко.
Вот что получилось в итоге 40 минутного шаманства:
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/s8762681.jpg)
Впереди сверление, облуживание и пайка смд.
Отправлено: ES1LL от Февраль 08, 2016, 23:41:41
Общий вид антенны.
Алюминиевая трубка диам. 25мм. Две распред. коробки.
Внутри антенны продет медный провод 2.5мм^2
Усилитель.
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/2599920.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/1810513.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/0278419.jpg)
Отправлено: ES1LL от Февраль 10, 2016, 08:59:50
Немного о первом тестовом включении усилителя. Из измерительного оборудования: свисток на RTL2832+ конвертер на КВ.
При первом запуске усилителя проверил чтобы ничего не грелось.
Однако чип после минутной работы довольно сильно нагрелся (вход закорочен
перемычкой). Померил напряжение питания: одно плечо +5,8В второе -5,3В
Предположил, что видимо накосячил с землёй и поэтому *накрыл* компоненты с
усилителем медной фольгой, которую припаял к общему проводу.
Микросхема греться перестала (видимо был возбуд) - фольга прикасается к
поверхности микросхемы и поэтому нагрев легко отслеживать.
Подключил уcилитель к конвертеру, запустил программу HDSDR. Там нижняя граница
шума где то -125Дб. S-метр показывает 1 балл. При подключении усилителя с
закороченным входом уровень шума возрос где то на 2Дб. По S-метру до ~2
баллов.
Подвесил рамку в подвале 9 этажки к потолку рядом с лампами дневного света.
Далее подключил рамку. Уровень шума по S-метру поднялся до 5 баллов.
Полез на 40м ловить вещательные станции. И наловил довольно много! Из Китая сигнал был на 59+5 с QSB.
На 80м выловил спец. станцию на диплом 5 океан с сигналом 55-57
На 160м ничего не выловил
Впереди испытания на крыше 9 этажки.
Полагаю, что усилитель работает.
Теперь немного про Т2.
Питание у меня отдельное. Т2 мотал на кольце тёмнозелёного цвета. Обе обмотки
содержат по 15витков провода 0,4мм. Вот про намотку я не совсем понял из
статьи.
Мотал так, что начала обмоток находятся в одной точке, а дальше витки расходятся, т.е одна катушка пошла вправо, вторая - влево и
вконце также заканчиваются вместе. Обмотки более-менее равномерно по
кольцу.
Так вот поигрался с этим трансформатором, меняя начала и концы обмоток и ничего в уровне шума не заметил. Может намотал
неправильно. Надо попробовать с батарейкой запитать.
Дополнение: принёс антенну домой, подключил к трансиверу. Шум 59+5
Замыкаю накоротко вход микросхемы, шум 2 балла...Картина одинаковая как от батареек, так и от БП.
Далее убрал Т2 и взял выход с R8 через развязывающий конденсатор. Шум на 160м 1 балл, на 80м - 3 балла и на 40м -7 баллов.
Видимо придётся ставить самодельный T2. Я брал готовый TX1-R5
Отправлено: ES1LL от Февраль 11, 2016, 11:06:43
Поменял микросхему, бестолку. При закороченном входе шумы 3 балла стабильно на всех диапазонах.
Засада какая то.
Отправлено: ES1LL от Февраль 12, 2016, 14:07:17
Если шумы останутся на прежнем уровне, то придётся что то творить с трансформаторами...
Отправлено: ES1LL от Февраль 21, 2016, 21:35:26
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/1578530.png)
Т2 намотал на кольце зелёного цвета, индуктивность получилась где то 3mH.
L4 намотал на кольце жёлтого цвета от фильтра питания какой то разломанной материнки.
Выглядит всё это вот так:
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/4059313.jpg)
Экспериментальный вариант без КПЕ.
Итоги всего шаманства:
Вынес на крышу, подключил. На 40м работает прекрасно!
Шум в резонансе 55-56, станции идут до 59+15
На 7215 гремело радио из Китая аж до 59+60 !
На 80м рамка не в резонансе: шум 1-2 балла. Станции идут до 4 баллов.
На 160 рамка не в резонансе: шум 1-2 балла. Станций не слышал.
Отправлено: ES1LL от Февраль 23, 2016, 19:44:12
http://www.youtube.com/watch?v=cYlSclpB0mY (http://www.youtube.com/watch?v=cYlSclpB0mY)
Отправлено: ES1LL от Февраль 24, 2016, 22:07:37
Трубу пришлось брать из чёрного металла, т.к ради 20см отрезка не стал покупать 5м алюминиевой (меньше не продают).
В трубу вставлен профиль, который держится в трубе на шпильках, расположенных крестообразно снизу и сверху.
Швы и болты промазаны мастикой и покрашены вместе с корпусом краской по металлу.
Конструкция в сборе весит больше антенны :) около 2кг.
В моторе переделана система остановки (переставлены концевики). Управление реверсивное по 2 проводам с перекидкой полярности.
Фото сего чуда:
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/0516954.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/6295409.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/2902566.jpg)
Отправлено: ES1LL от Февраль 25, 2016, 10:42:04
Схема будет выглядеть таким образом:
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/9954690.png)
При подаче питания реле К1 работает на размыкание и рамка подключена ко входу усилителя. При снятии питания, рамка закорачивается чтобы при передаче на соседнюю антенну не спалить вход усилителя.
При отсутствии питания реле К2 антенна резонирует на 80м, при подаче питания переключается на 160м.
Отправлено: ES1LL от Февраль 27, 2016, 19:31:02
Управление по 5 проводам:
3 провода питания и 2 на поворотку.
На провода надеты ферритовые защёлки.
Антенна правда не совсем круглая :)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/0112785.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/0947887.jpg)
Отправлено: ES1LL от Март 02, 2016, 22:06:22
Я создал новую ветку по магнитным антеннам в т.ч по передающим. http://hf-uhf.eu/forum/36-240-1 и перенёс наши сообщения туда.
Отправлено: andyjohnson от Март 02, 2016, 22:14:03
Отправлено: ES1LL от Март 04, 2016, 19:47:39
(http://hf-uhf.eu/_fr/2/8312052.jpg)
Отправлено: ES4AW от Ноябрь 15, 2016, 23:14:20
Также часто полезно читать комменты, где деляться ссылками. Под этим видео хорошо отзывались про эту антенну
http://www.lz1aq.signacor.com/docs....nna.htm
RA0SMS собирает рамку с предусилителем на микросхеме как у тебя
http://www.qrz.ru/classif...._264464
и даже продаёт на eBay
http://www.ebay.com/itm....3084711
Отправлено: ES1LL от Ноябрь 16, 2016, 10:26:48
Отправлено: ES1LL от Февраль 10, 2017, 19:49:15
Усилитель широкополосный.
Ждал 45 дней. Дождался.
Сегодня подключил к конструкции. Конечно уровень шумов возрастает многократно, особенно в резонансе, однако и полезный сигнал также многократно возрастает. Принял кучу радиостанций на 80м, сидя в подвале <img src="/.s/sm/1/smile.gif" border="0" align="absmiddle" alt="smile" /> На 160м ничего не принял, т.к во время испытания диапазон ещё не открылся. Количество станций заметно больше, чем с балансным усилителем, собранным ранее...но и шума тоже больше гораздо. Диапазоны переключаются реле LEG12 на 12В. Вторым реле полотно антенны отключается от входа усилителя при передаче на большую антенну, дабы не вывести усилок из строя мощным сигналом. Завтра попробую водрузить конструкцию на крышу для проверки.
Пара фоток.
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/9336769.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/9202895.jpg)
Отправлено: ES1LL от Февраль 11, 2017, 22:34:02
Феерическим финалом испытания стало случайное нажатие педали и усилок походу накрылся
10 евро в трубу.Возвращаюсь к схеме первой конструкции.
Теперь надо срочно искать AD8129, т.к имеющаяся плата после кучи экспериментов пришла в негодность.
БЛИН !
Отправлено: ES3JM от Февраль 12, 2017, 08:31:53
Цитата ES1ACS (
)
) Теперь надо срочно искать AD8129
Вот здесь есть http://www.elfadistrelec.ee/et....mi=81.6
Отправлено: ES1LL от Февраль 12, 2017, 22:57:48
Сегодня выдался продуктивный день.
Сначала сделал новую плату для МШУ, изменив проект печатной платы. Делал по старенькой как мир ЛУТ технологии. Хотя для SOIC-8 корпуса микрухи надо качественно делать плату.
Плату сделал, просверлил, взял старую, поехал на работу. Там горячим воздухом поснимал SMD компоненты и пересадил на новую плату. УДАЛОСЬ пересадить и микросхему! Правда пришлось припаивать под микроскопом.
Приехал домой, занялся подбором ферритов для дросселей.
Использовал метод с анализатором.
Оказалось у меня из кучи всяких надёрганных колец почти ничего толкового и нет. Но что то всё таки нашёл.
Вместо T2, который в случае питания по отдельному проводу мотается на одном НЧ кольце, я использовал 2 отдельных дросселя на НЧ ферритовых стерженьках катушек, выпаянных из БП компьютера. Нет у меня НЧ колец малых габаритов.
Для Т1 взял ВЧ кольцо. Не знаю что за материал, очень похож на 43. Может быть и он. Провёл замеры, оказалось резонирует на 2,5 МГц Z=15 Ом минимум. Не ноль, но хоть так.
Временно подключил к старой снятой рамке. Настроил по быстрому в резонанс. РАБОТАЕТ ! Даже лучше самого первого варианта.
Вот несколько фоток.
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/1707071.jpg)
Здесь хорошо виден спектр принимаемых сигналов RTTY на 80м.
Теперь МШУ.
Лампочки нужды для защиты входа от мощного сигнала с передающей антенны. После лампочек в цепи стоят диоды. Об этом рассказано в форуме автора идеи Игоря DL2KQ.
Большое кольцо - Т1. По 12 витков провода 0,5мм.
Внизу Т2 и L4. Индуктивность около 200uH.
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/2821388.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/5268430.jpg)
Временно в корпусе от старой антенны.
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/2695138.jpg)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/4393651.jpg)
Пара полезных вещей. Очень выручает при всяких настройках, когда надо быстро вогнать в резонанс. Правда надо учитывать L и C провода.
http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/7828185.jpg
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/7569705.jpg)
Общий вид рабочего места :)
(http://hf-uhf.eu/forum/_fr/2/5477434.jpg)
Скоро сниму новую антенну со спаленным усилком, этот поставлю туда и потестирую.
Продолжение следует...
Отправлено: ES1LL от Февраль 13, 2017, 19:06:36
80м. Диапазон открывается.
Отправлено: ES1LL от Февраль 27, 2017, 09:13:24
Скорее всего диаметр рамки маловат для этого диапазона.
Дальнейшие этапы для экспериментов:
Поставить кольцо большего диаметра (1,5м).
Поэкспериментировать с фильтром питания в МШУ
И ещё заменить rg58 (прочёл на одном из форумов, что он пропускает шумы как сито) на aircell5.
Отправлено: ES1LL от Февраль 27, 2017, 21:01:48
Решил продолжить эксперименты с приёмной антенной.
На этот раз решил поэкспериментировать с коаксиальным кабелем в качестве полотна антенны.
Итак, задача:
Сделать максимально защищённую от помех антенну на 80/160м.
Схема на ОУ остаётся прежней.
Сразу оговорюсь!
В инете видел много конструкций таких антенн с применением МШУ в пластиковой коробке. Так вот в условиях города это неприемлимо! Лучше заплатить больше и купить нормальную алюминиевую коробку. Кстати свою брал за 7,80 евро в www.lemona.ee
Коробка из сплава алюминия и прекрасно обрабатывается.
https://www.lemona.ee/?page=item&i_id=116361
Итак, поехали.
Так как согласно схеме у нас ДВЕ ЗЕМЛИ (!), то необходимо питание устройства и оплётку кабеля ИЗОЛИРОВАТЬ от корпуса! Тоесть минус питания и оплётка коаксиального кабеля соединяются друг с другом, но не соединяются с корпусом коробки ! Это очень важно !
Поэтому делаем диэлектрическую вставку, на которой располагаем разъём питания и выход.
Вырезаем отверстия в корпусе так, чтобы между гайками и корпусом не было контакта !
Крепим заклёпками или болтиками. Разумеется герметизируем силиконом. Должно получиться вот так:
Так как полотном будет кабель RG6, то я решил сделать съёмное полотно чтобы можно было экспериментировать.
Ставим PL259 UHF разъёмы.
Готово!
Далее самое интересное: установка электроники.
Продолжение следует.
Stay tuned!
Отправлено: Khiva от Февраль 28, 2017, 08:26:02
Цитата ES1ACS ()
) Продолжение следует.
Будем ждать новостей.
Отправлено: ES1LL от Февраль 28, 2017, 10:23:51
http://sezador.radioscanner.ru/pages/articles/sources/mloopheight.htm
Как говорилось выше,
Очевидно, что для эффективной работы экранированной рамки необходимо, чтобы экран и рамка были выполнены как
можно более качественными (скажем, экран – толстая медная труба, а рамка
– толстый медный провод). В противном случае и без того малый КПД рамок
будет уменьшен.
Поэтому появилась идея в имеющуюся 22мм медную трубку от передающей магнитной антенны внутрь вставить трубку от тормозной системы авто. Она 4,5мм. Сопротивление будет меньше, селективность выше, а соответственно и лучшая отстройка от помех.
Это так, на перспективу для экспериментов.
Решил собрать воедино полезную информацию из ответов в форуме DL2KQ:
Цитата: DL2KQ от 12 Февраль 2015, 13:28:45 (http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,119.msg1943.html#msg1943)Цитата: UK8AFV от 17 Февраль 2015, 06:20:14 (http://dl2kq.de/forum/index.php/topic,119.msg1949.html#msg1949)
Если сделать отвод от середины магнитной антенны, то подключив между ним и корпусом резистор килоом 100, можно удалить R3 и R4.Нет ли при этом риска потери симметричности входной цепи? Найти электрическую середину будет непросто.
По постоянному току (что наиболее важно) нет, т.к. сопротивление резистора намного выше сопротивления половинок катушки.
А по ВЧ возможный небольшой дисбаланс (из-за неточной середины на
отводе) будет воспринят как синфазный сигнал и благополучно подавится
миксросхемой.
-------
Транс Т1 намотан на кольце К10Х6Х4 из феррита 600НН, содержит две обмотки по
13 втк. проводом ПЭВ 0.3мм. Исходил из того, что обмотки должны иметь
индуктивность не менее 45 uH, чтобы импеданс обмоток на частоте 1.8 МГц
был не менее 500 Ом. Разумеется, транс можно намотать и на
Амидоновских кольцах FT37-43 (u=850), обмотки по 12 втк. А вот кольцо
из материала 77 (u=2000) я бы не стал использовать - работать, конечно,
будет, но уже, возможно, с потерями, которые будут тем больше, чем выше
частота, а я планирую слушать до 10 МГц
.Транс T2 (фактически - симметричный дроссель) намотан на кольце К10Х6Х4.85 из
неизвестного феррита с измеренной проницаемостью u=4500, здесь высокая
проницаемость уместна
! Намотано скруткой из двух проводов ПЭВ 0.3 почти до заполнения.« Последнее редактирование: 28 Апрель 2015, 19:58:43 от UK8AFV »
-------
Прошу прощения , может пропустил подобный вопрос выше.
Нужно-ли обестачивать усилитель , замыкать входа
Если передающая антенна рядом - 20м. Или диоды справляются??? Приемная антенна - k9ay. На передачу - GP.us6ex
Выключать не нужно. При 20-ти метрах расстояния и разумной мощности диоды справятся.
Если расстояние до передающей антенны меньше, и/или в ней серьёзная
мощность, то перед диодами имеет смысл последовательно и симметрично
включить две малогабаритные лампочки накаливания
DL2KQ
----------
если параллельно этой петле подключить настроечный конденсатор и перестраивать его по диапазону. Получается магнитная рамка, питаемая
сразу на весь контур. R2 тут не нужен, а сумма R3+R4 должна быть в
желаемую добротность антенны раз больше реактивного сопротивления рамки
(т.е. одновитковой катушки) на данном диапазоне.
Считаем. Индуктивность одного витка диаметром метр около 2 мкГн. Это около +J45
Ом на 3,6 МГц. Добротность хорошо повышать для селективности, но плохо
для частой перестройки. Выберем добротность 500 (полоса получается
3600/500 ~7 кГц, меньше нельзя начнем SSB сигналы резать). Значит
параллельное сопротивление контура (считая конденсатор очень хорошим по
добротности) 45*500 = 22,5 кОм. Значит R3 R4 должны быть ~ по 12 кОм.
На самом деле - раза в 1,5... 2 больше, т.к. мы не учли конечную
добротность самой рамки и конденсатора и их шунтирующее действие.
Использовать же столь малую рамку апериодически (т.е. с R2 и без параллельного
конденсатора) на мой взгляд нет смысла из-за слишком того что такая
рамка даст слишком малый сигнал. А операционник наши по шумам хоть и
неплох, но все же сильно проигрывает ВЧ малошумящим транзисторам.
DL2KQ
---------
Получается как то так:
Отправлено: ES1LL от Февраль 28, 2017, 22:21:55
Вот что успел:
Сделал один виток из кабеля RG-11.
Индуктивность центр. жилы получилась 4,7 uH
Длина кабеля 3,7м
Плата устройства(уже слегка замученная со следами термоклея):
Трансформатор связи ещё надо будет подогнать. Делал наугад. Намотал по 13 витков провода 0,18мм.
Развязывающий мотал бифилярно почти до заполнения. Индуктивность получилась >1mH
Поставил в корпус. Сверху видно, что клемма, прикрученная к корпусу, припаивается к одной из земель платы.
Антенный разъём идёт корпусом на вторую землю и не соединяется с первой (точнее соединяется через развязывающий тр-р. Это важно!)
завтра испытания
Отправлено: Khiva от Март 01, 2017, 08:45:39
G5RV.
При повороте рамки шум уменьшается до 55, видимо меняется направление на помеху. Приём в комнате, конечно неважный.
Вещалки без проблем. Но, hamы слышы только самые громкие.
Буду искать дюралевую коробочку и повешу пару защёлок на кабель при выходе из МШУ и перед инжектором питания,посмотрим что получится. Подниму на крышу только когда шум упадет до S2-S3.
Отправлено: ES1LL от Март 01, 2017, 08:59:04
На фидер обязательно надо вешать защёлки, а то грязь пособирает.
У меня самая первая конструкция стояла на моторе, я её крутил, но к удивлению особой разницы в приёмном сигнале не заметил, хотя когда тестировал в подвале, то направление заметно ощущалось. На крыше такого не наблюдал. От шумов немного отстраивалась. Сейчас потестирую вторую версию и наверно без мотора поставлю.
Забыл упомянуть, что в схеме R2 и R3 должны быть с допуском НЕ БОЛЕЕ 0,1% !
Сегодня в обед сгонял в магазин, купил 35шт 60,2КОм и на работе сидел подбирал попарно
Отправлено: ES1LL от Март 01, 2017, 22:56:28
Проверил сегодня конструкцию. Честно говоря каких то кардинальных перемен не заметил. На 80м как был шум в резонансе 59 так и остался.
На 160м та же картина. Разумеется вне резонанса рамка шумит гораздо меньше, но и сигналы от станций пропадают.
Провёл тесты:
При питании от батарейки и при питании от импульсного БП уровень шума одинаковый. Значит фильтр по питанию работает.
Поигрался с согласующим трансформатором. Уменьшение количества витков в обмотках никак не отразилось на величине принимаемого сигнала. Хотя если и как то отразилось, то я этого не заметил.
При отключении полотна антенны усилитель практически не шумит. Возбудов нет.
Начал теряться в догадках, чего ещё такого можно придумать.
Тестировал конечно в подвале, но честно говоря по предыдущим конструкциям разницу в уровне шумов внизу и на крыше я не заметил.
Отправлено: Khiva от Март 02, 2017, 07:23:14
конечно от неё не отстроиться. У меня,например, основная помеха от LED светильноков или их драйверов, китайских вещалок и ещё чего то,что пока не определил. Подавителем помех от ur8lv иногда удаётся подавить на 10-15дб, но не плавающие.
А если подвигать и место подобрать. Наверное, фидер тоже "сосёт". Потом, вот эта петрушка с отдельным проводом питания тоже мне не очень нравится,потому как тоже будет что-то превносить,хотя отрезана дросселями. Ведь физику процесса до конца никто не догнал, поэтому у всех получается по-разному.
И конечно, есть смысл городить, если есть какой-то выигрыш по сравнению с другой антенной.
Отправлено: ES1LL от Март 02, 2017, 09:15:19
Цитата Khiva ()
) Подавителем помех от ur8lv иногда удаётся подавить на 10-15дб, но не плавающие.
Вот я тоже в данный момент собираю детали на подобный аппарат. Попробую в деле.
Меня удивляют восторженные возгласы людей, которые в городе собирали рамки и принимали сигнал гораздо лучше чем диполи или штыри.
В своих экспериментах такого не могу сказать...пока что
Отправлено: ES1LL от Март 03, 2017, 10:45:37
Антенна отстраивается от одиночных помех. Но фоновый шум - вот в чём засада.
ЗЫ:
Кажется понял в чём засада.
Так как у меня используется одновитковая рамка, да ещё и тонким проводом (центральная жила RG-11), то рамка получается широкополосной и с низкой добротностью. Поэтому гребёт помехи лопатой. Поэтому чтобы повысить добротность поставлю вместо RG-11 медную трубку 10мм и сделаю 2 витка диаметром 1м. В этом случае антенна конечно не будет экранированной, но как показала практика, экран ничего не даёт.
Отправлено: ES1LL от Март 05, 2017, 22:15:48
На 80м резонанс стал острее, где то 30КГц, на 160 резонанс наверно 10КГц. Но и за пределами резонанса тоже приём сигнала неплохой. (в частности на 80м)
Антенна имеет выраженную ДН. Позволяет отстраиваться от локальных помех в виде жужжалок. В перспективе вернуть ей мотор, чтобы можно было вращать.
Насколько эффективная антенна - покажет время. Прохождения в последнее время почти отсутствуют.
Вне резонанса шумы 55. Сигналы лучше читаются. Сравнивал с вертикалом.
Пока что на этом моменте остановлюсь и начну бороться с помехами в магистрали. При подключении хотя бы одного из входов коммутатора при отключенной антенне шум взлетает аж до 54. Такого быть не должно. Поэтому начинаю борьбу с наводками. Об этом уже в другой теме.
Отправлено: Khiva от Март 06, 2017, 06:34:05
Только я что-то пропустил или не понял, связь с дифусилителем через петлю или напрямую?
На фото петля появилась.
Может не по теме, порадовался вчера, на драйвере LED типа TH-03XJ(8-12)×1W обозначено было место С1 на выходе куда впаял 2200pf и все помехи пропали! Ну, китайцы...сэкономили.
Отправлено: ES1LL от Март 06, 2017, 11:06:07
Да. Это я сделал классический вариант МА со связью через петлю. В петле также как и в основном полотне оплётка соединяется с центральной жилой. А разъёмы PL259 просто навинчены на кабель и контакта с оплёткой не имеют.
Я конечно лоханулся и не вывез рамку для тестов в поле чтобы померить реальный уровень шума. Но произвёл замеры излучения нашей магистрали GSM между подъездами. Оказалось, что провода конкретно фонят в радиусе 3х метров! Проверял обычным приёмником.
В общем надо очень хорошо отфильтровываться... не подозревал что на 160м у нас такая загаженность...
Отправлено: Khiva от Март 07, 2017, 16:37:02
только там стоит МШУ не с дифференциальным входом. Не знаю будет ли согласование рамки с МШУ от DL2KQ по входу.
Отправлено: ES1LL от Март 07, 2017, 16:59:11
Перелопатил много форумов но так и не увидел конкретного примера работы этого усилителя с магнитной антенной и в городе. За городом совсем другая картина. Меня это не особо заботит, т.к за городом не работаю. А вот в городе борьба с помехами-это вызов. Если рамка хорошо заработает в городе, то и за городом заработает...
Отправлено: ES4AW от Март 08, 2017, 19:58:19
Цитата ES1ACS ()
) Но произвёл замеры излучения нашей магистрали GSM между подъездами. Оказалось, что провода конкретно фонят в радиусе 3х метров!
звучит не правильно, но интересно. Если взять рулон пищевой фольги (там наверно метров 20) и пройтись по магистрали, а потом заземлить фольгу с одного конца. Понимаю про окислы и недолговечность, но насколько фон уйдёт возможно ли проверить ?
Отправлено: ES4AW от Март 08, 2017, 19:59:42
Цитата ES1ACS ()
) Я в перспективе тоже подумываю перейти на другой вариант
тебе там ответили на руксском форуме, про рамку на удочке. Для сравнения вполне можно реализовать.
Отправлено: ES1LL от Март 08, 2017, 22:16:59
Цитата ES4RLH ()
) звучит не правильно, но интересно. Если взять рулон пищевой фольги (там наверно метров 20) и пройтись по магистрали, а потом заземлить фольгу с одного конца. Понимаю про окислы и недолговечность, но насколько фон уйдёт возможно ли проверить ?
если я такое сделаю, то следующим буду сам в фольге на вертеле
Никто такое не даст делать. Замеры мусора от проводов делал приёмником.Про антенну почитал. Сейчас попробую реализовать вариант 1м кольца и вынести повыше. Если не получится, то попробую с удочкой.
Отправлено: Saahov от Август 17, 2018, 05:22:33
Данная ссылка не работает -
Цитировать
Я создал новую ветку по магнитным антеннам в т.ч по передающим. http://hf-uhf.eu/forum/36-240-1 и перенёс наши сообщения туда.
А так очень заинтерсовался вашими уникальными исследованиями по рамочной антенне, лучше которых еще не доводилось встречать! :-*
Отправлено: ES4AW от Август 17, 2018, 13:50:27
Если эксперименты, то одно. Если работать и использовать, а времени не много, то можно купить готовое.
Отправлено: Saahov от Август 17, 2018, 18:30:07
Но себе хочу не для экспериментов, хочу по проторенной дорожке :) И какое готовое можно купить?
Отправлено: ES1LL от Август 17, 2018, 22:47:58
Вариант на микросхеме от AD хорош, но он у меня не заработал как надо и я к нему больше не возвращаюсь.
Отправлено: Saahov от Август 17, 2018, 22:59:59
Позвольте несколько замечаний по теме.
Цитировать
Очевидно, что для эффективной работы экранированной рамки необходимо, чтобы экран и рамка были выполнены как можно более качественными (скажем, экран – толстая медная труба, а рамка – толстый медный провод). В противном случае и без того малый КПД рамок будет уменьшен.1. Рамка - да, должна быть выполнена качественно, как-никак по ней гуляют ВЧ-токи, скин-эффект и все такое.
А вот насчет экрана не согласен. Даже если он некачественный, то это повлияет только на электрическую составляющую волны, ну и фиг с ней, рамка-то все равно реагирует только на магнитную составляющую. Во всяком случае обязана, и экран ей в этом должен помочь, отсекая электрическую.
И почему труба экрана должна быть толстой? Чтобы отсечь электрическую составляющую волны, достаточно фольги толщиной в один атом.
2. Вы придаете большое значение симметрии МШУ для подавления синфазной помехи, используя для этого высокосимметричный ОУ, прецизионные резисторы и пр.
Да, это играло бы большую роль, если бы синфазная помеха сама была бы высокосимметричной.
Но дело в том, что рамка и экран, будучи выполненными неидеально (погрешности отклонений в ее плоскости при изготовлении), ловят плоскость волны с такими же погрешностями, и синфазная помеха в итоге тоже будет иметь отклонения и не будет идеально симметричной.
Поэтому стремиться к высокосимметричному входу МШУ не имеет большого смысла, имхо.
Отправлено: Saahov от Август 18, 2018, 20:27:04
И насчет покупки чего-то (вы намекнули, но на что именно, неизвестно) тоже очень бы хотелось услышать.
Отправлено: ES1LL от Август 18, 2018, 23:04:13
ES1ACS:ЦитироватьОчевидно, что для эффективной работы экранированной рамки необходимо, чтобы экран и рамка были выполнены как можно более качественными (скажем, экран – толстая медная труба, а рамка – толстый медный провод). В противном случае и без того малый КПД рамок будет уменьшен.1. Рамка - да, должна быть выполнена качественно, как-никак по ней гуляют ВЧ-токи, скин-эффект и все такое.
А вот насчет экрана не согласен. Даже если он некачественный, то это повлияет только на электрическую составляющую волны, ну и фиг с ней, рамка-то все равно реагирует только на магнитную составляющую. Во всяком случае обязана, и экран ей в этом должен помочь, отсекая электрическую.
И почему труба экрана должна быть толстой? Чтобы отсечь электрическую составляющую волны, достаточно фольги толщиной в один атом.
2. Вы придаете большое значение симметрии МШУ для подавления синфазной помехи, используя для этого высокосимметричный ОУ, прецизионные резисторы и пр.
Да, это играло бы большую роль, если бы синфазная помеха сама была бы высокосимметричной.
Но дело в том, что рамка и экран, будучи выполненными неидеально (погрешности отклонений в ее плоскости при изготовлении), ловят плоскость волны с такими же погрешностями, и синфазная помеха в итоге тоже будет иметь отклонения и не будет идеально симметричной.
Поэтому стремиться к высокосимметричному входу МШУ не имеет большого смысла, имхо.
1. После экспериментов я пришёл к выводу, что можно вообще без экрана делать. Проверял с ним и без него. Разницы не заметил. Но проверял на крыше. Видимо электросмог стал конкретный.
2. Как пишет автор разработанного усилителя http://dl2kq.de/ant/3-96.htm (http://dl2kq.de/ant/3-96.htm) , симметрия нужна для получения высокого КОСС. Однако добиться этой симметрии сложно. У меня только один раз получилось хорошо симметрировать антенну в ходе экспериментов и я увидел результат на водопаде когда улучшилось соотношение сигнал/шум и начал принимать массу станций прямо в подвале. Но это было единожды. Слишком капризный усилок.
В конечном итоге антенна работала, но уровень помех был огромен, поэтому я её снял и прекратил эксперименты, т.к потратил уйму времени с результатом ниже среднего.
Здесь есть ещё один важный момент: антенна должна быть вынесена как модно дальше от помеховой зоны. У меня в доме такая зона на всей крыше, антенну надо поднимать на 6-10м и вращать, а такой возможности пока нет. Возможно она и работала как надо, да из за такого смога я не понял. Единичные помехи она отсекала, но они мне особо не мешали. А вот общий фон - труба просто....
Отправлено: ES1LL от Август 18, 2018, 23:07:51
И насчет покупки чего-то (вы намекнули, но на что именно, неизвестно) тоже очень бы хотелось услышать.
Я не думал покупать, думал собрать по схеме http://www.lz1aq.signacor.com/docs/wsml/wideband-active-sm-loop-antenna.htm (http://www.lz1aq.signacor.com/docs/wsml/wideband-active-sm-loop-antenna.htm)
Отправлено: Saahov от Август 19, 2018, 01:10:56
Я так и тем более не справлюсь, слишком сложный для повторения проект, и без гарантий.
А насчет покупки "чего-то" готового это не вы, а ES4RLH высказался. Но затем он умолк.
Отправлено: ES4AW от Август 19, 2018, 08:24:18
"чего-то" это тот же болгарский вариант, но уже предлагают в сборе. У них на сайте обозначены цены.
Отправлено: Saahov от Август 19, 2018, 18:44:11
Цитировать
"чего-то" это тот же болгарский вариант, но уже предлагают в сборе. У них на сайте обозначены цены.
Так ссылочку-то дайте :) А то никак не пойму, о чем конкретно идет речь
Отправлено: ES1LL от Август 19, 2018, 21:06:47
Отправлено: Saahov от Август 20, 2018, 02:25:55
Отправлено: OH2ENW от Август 24, 2018, 09:26:06
Антенна из того, что оказалось под рукой - кабель RG6 китайский, конденсатор переменный 12-495 от старого лампового приёмника включён бабочкой. Диаметр - ок. метра, петля связи - 20 см.
Все опыты проводил в квартире, рамка валялась при этом на полу.
Приёмник - SDR свисток с конвертором.
Отправлено: Сергей56 от Ноябрь 23, 2018, 10:22:46
Отправлено: ES1LL от Январь 22, 2021, 11:49:35
В последнее время всё актуальнее становится проблема приёма в городах.
За эти 2 года пока не занимался над проектом кол-во китайского шита (англ. shit - дерьмо) в доме изрядно увеличилось. Со своими последствиями.
Что изменилось за это время:
1.Вышеупомянутую схему от Игоря Гончаренко уже вовсю продают на ebay. Не знаю по договорённости ли.
https://www.ebay.com/itm/Amplifier-AD8129-for-Active-Magnetic-HF-Antenna-1MHz-20MHz-for-Hula-Loop/202573419197 (https://www.ebay.com/itm/Amplifier-AD8129-for-Active-Magnetic-HF-Antenna-1MHz-20MHz-for-Hula-Loop/202573419197)
2. Китайцы успели выпустить на рынок 2 варианта антенны: MLA-30 и MLA-30+ Народ уже успел сделать реверсивный инжиниринг и выложили схему сей конструкции. https://www.aliexpress.com/item/4001179127739.html (https://www.aliexpress.com/item/4001179127739.html)
3. Шавдар Левков LZ1AQ продолжил исследования и разработки в сторону направленных компактных рамочных антенн и получилось очень неплохо !
http://lz1aq.signacor.com/docs/active-wideband-directional-antenna.php (http://lz1aq.signacor.com/docs/active-wideband-directional-antenna.php)
Отправлено: ES4AW от Январь 23, 2021, 23:24:40
у парня вообще много видео про Радио
Отправлено: ES1LL от Январь 25, 2021, 16:47:45
Взял трубку ALuPIpE, свернул в кольцо 54см. внутри продел 3 витка провода 1,5мм. подвинтил её к усилителю.
[ Invalid Attachment ]
Нашёл резонансы на 80 и 160м.
Поставил дома на 2-м этаже 9-этажного здания.
Оставил на ночь мониторить FT8.
22/01/2021 Утром получил картину:
[ Invalid Attachment ]
Неплохо для домашнего приёма.
Продолжил на след. день на 160м.
23/01/2021 утром урожай:
[ Invalid Attachment ]
Всего за 2 дня на 160+80м 68 стран
24/01/2021. Вынес антенну на крышу.
Ночной мониторинг FT8.
[ Invalid Attachment ]
Утро 25/01/2021.
[ Invalid Attachment ]
Вечером ещё повернул антенну на 30гр в сторону севера и теперь она смотрит центром строго на север-юг.
Буду определять реальную ДН.
Мониторинг продолжаю на 80м...
След. отчёт 26/01/2021
PS: Скоро появится возможность сравнить работу MLA-30+ и рамку на базе LNA AD8294.
Stay tuned...
Отправлено: ES1LL от Январь 26, 2021, 08:43:56
Результаты.
На картинке указал положение рамки и приблизительную теоретическую ДН.
[ Invalid Attachment ]
Как видно, теория не всегда совпадает с практикой и там, где должен быть ноль по приёму, на самом деле приём есть.
Отправлено: ES1LL от Январь 26, 2021, 19:24:32
У Григорова И.Н в книге про магнитные антенны есть такой интересный эксперимент.
[ Invalid Attachment ]
Тоесть, если к рамке, ДН которой в виде восмёрки мы добавим штырь, ДН которого - горизонтальный бублик, сфазируем рамку со штырём по амплитуде и напряжению, мы получим кардиоидную ДН, имеющую направление и подавление тыла! Это ли не мечта каждого DX-ера ? :)
Осталось покумекать каким макаром это реализовать.
Отправлено: ex. ES1--- от Январь 27, 2021, 07:59:03
http://samlib.ru/u/ua6agw_g_a/ua6agw-6.shtml
http://samlib.ru/u/ua6agw_g_a/b.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=-uNrlRNcLu4
https://www.youtube.com/watch?v=0zBS8CQLpVY
Отправлено: ES1LL от Январь 27, 2021, 08:59:10
[ Invalid Attachment ]
Отправлено: ES4AW от Январь 27, 2021, 18:49:27
Отправлено: ES1LL от Январь 27, 2021, 21:29:44
Там не нужен большой мотор-редктор. Антенна очень лёгкая.
Пока провожу тесты, кручу вручную. Конечно можно было бы поставить ГКЧ, соорудить импровизированную антенну на нагрузку 50Ом, отнести от антенны на 5-6м и повращать, получив ДН за минуту, но мы же не ищем лёгких путей :)
Отправлено: ES1LL от Январь 27, 2021, 21:30:52
А я заинтересовался антеннами UA6AGW , тоже нечто среднее между магнитной рамкой и штырями.
Давно смотрел эту статейку. Такая антенна для стационара годится вполне !
Отправлено: ES1LL от Январь 28, 2021, 08:57:41
[ Invalid Attachment ]
Отправлено: ES1LL от Январь 29, 2021, 09:37:33
[ Invalid Attachment ]
Отправлено: ES1LL от Январь 29, 2021, 09:53:59
Антенна работает довольно неплохо, если учесть то, что она расположена на крыше 9 этажного здания, где уровень помех антенны Inv V составляет 59+5 на 80м и 59+10+15 на 160.
Антенна принимает все станции в ближней зоне. Имеются небольшие ослабления сигнала, но не чётко в середине антенны, а с небольшим смещением.
Это потому, что антенна закреплена на алюм. мачте.
ДН получается близкой к такой картинке:
[ Invalid Attachment ]
Напрашиваются следующие изменения в конструкции: установка и фазировка штыря рядом с антенной для получения большей направленности антенны. Но даже в текущей конфигурации антенна вполне жизнеспособна, особенно на 160м, где на свою Inv V при работе из дома со спец. позывным в цифре за неделю я едва ли смог сработать с 25 странами в ближней зоне. (шум был 59+10).
Отправлено: ES4AW от Январь 31, 2021, 17:45:17
Отправлено: ES1LL от Январь 31, 2021, 22:41:28
А в ссб без проблем. Уже давно сделана коммутация в самой педали PTT и релюшки в блоке управления антеннами.
UPD: после экспериментов с вертикалом выяснилось, что он не подходит для городских условий, т.к тянет очень много шума и при подключении к одному из плеч в рамке общий уровень шума вырастает аж на 10Дб. Тоесть весь полезный сигнал теряется в шумах. Овчинка выделки не стоит.
Далее: подберу оптимальное соотношение диаметра кольца антенны (сейчас 54 см, попробую увеличить до 100см) и на этом всё. Большего из антенны в городе думаю не выжать никак.
Отправлено: ES5DOL от Сентябрь 09, 2021, 21:23:44
Отправлено: ES1LL от Сентябрь 09, 2021, 22:14:13
Смотри сколько лис наловил ! Да жирных каких ! :)
Отправлено: ES5DOL от Сентябрь 09, 2021, 22:26:09
https://www.aliexpress.com/item/1005003003280839.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.5e8774052hG31x&algo_pvid=b1ff7b7e-0e8e-4ba3-981b-3bb0f4e4a906&aem_p4p_detail=202109091222508515392889737760047739228&algo_exp_id=b1ff7b7e-0e8e-4ba3-981b-3bb0f4e4a906-19&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%2212000023165224077%22%7D
Отрываем нафиг укороченый диполь, подсоединяем свою рамку.
Отправлено: ES1LL от Сентябрь 09, 2021, 22:54:30
Что то я очень сомневаюсь, что усилитель в ней с низким коэф. шумов. И подозреваю, что это обычный диполь с одним плечом на полевик, а вторым на общий провод :)
PS: У меня ещё прикуплена китайская MLA30+. Всё никак руки не дойдут на крышу поставить. Она собрана тоже на диф. усилителе как и экспериментальная рамка.
Отправлено: ES5DOL от Сентябрь 10, 2021, 18:27:26
https://www.aliexpress.com/item/1005001413019406.html за 17+ евро
Отправлено: ES1LL от Сентябрь 10, 2021, 18:39:27
Отправлено: ES5DOL от Октябрь 09, 2021, 21:38:50
В комнатных условиях - вообще ни о чем.
Так что план 'экспериментов такой:
1) Вытащу на балкон в варианте как есть.
2) Сделаю вариант в резонансной рамкой.
3)Подсоединю к балконном полноразмерной петле 27-28 МГц и проверю прием на низкочастотных диапазонах.
Отправлено: ES1LL от Октябрь 10, 2021, 01:06:25
Пришла эта AMLA-150. Собрал.
В комнатных условиях - вообще ни о чем.
Так что план 'экспериментов такой:
1) Вытащу на балкон в варианте как есть.
2) Сделаю вариант в резонансной рамкой.
3)Подсоединю к балконном полноразмерной петле 27-28 МГц и проверю прием на низкочастотных диапазонах.
А я выносил свою MLA-30 на крышу. И принимает она те же шумы что и вертикал. И тоже нерезонансная. Это ерунда. Считаю, что в городе рамка обязана быть резонансной. Это даст дополнительную селективность. И ещё один момент. Рамку в отличие от стационарной антенны можно вынести за пределы дома из шумового поля. Ещё есть вариант для приёма - простой провод из окна на дерево и дома трансформатор с хорошей развязкой по ВЧ чтобы максимально отвязать оплётку с помехами.
Поэтому жизнь радиолюбителя и состоит во многом из экспериментов.
Отправлено: ES1LL от Октябрь 28, 2021, 18:14:51
Отправлено: ES5DOL от Октябрь 30, 2021, 00:15:12
Но я применяю нетрадиционный способ соединения и согласования.
Но вот специально для тех, у кого в округе шумно - минимальный шум, когда антенна расположена в горизональной плоскости.