HF-UHF
Технический форум => Антенны => Антенны КВ => Тема начата: ES5DOL от Сентябрь 08, 2021, 20:33:56
-
За основу взял http://dl2kq.de/ant/3-34.htm, добавил 10 метров (это было просто) и 80 метров. В качестве заземления - металлическая обшивка двух балконов, моего и верхнего. Никаких балунов, сразу в "корне" - антенный тюнер ATU-100 в качестве согласователя. Вначале самым нижным диапазоном было 40 метров, потом придумал, как добавить 80 метров - подвесить дополнительный кусок-продление до "80" к концу второй удочки. Думал, эффективность на 3,5 МГц совсем низкая будет, но первая проверка показывает, что не все так плохо - на финские SDR (от 240 до 400 км) 8 Ватт днем принимаются на 4-5 баллов. КСВ в
резонансах без согласования от 1.01 до 1.6 в зависимости от диапазона, ATU-100 свободно вгоняет в <1.2 в пределах любого любительского диапазона. Трапы - из кабеля RG58, бескаркасные, надеты прямо на удочку. На самом конце трап на 7 МГц, провод от которого идет к концу второй удочки на другом конце балкона. Пробовал и просто до другого конца балкона подвешивать, но эффективность похуже получается.
ES5DOL
73!
-
Сергей, приветствуем на форуме !
Как антенна по шумам?
Есть идея: в городе можно передавать на штырь, а в качестве приёмной поставить magnetic loop. Сделать педальку с 2 кнопками, одна отключает МШУ антенны и переключает коакс, а вторая переводит транс на передачу. Или над гарнитурой пошаманить если не жалко.
-
Я не знаю, как объективно оценить шумовые параметры, но пока это самая лучшая из балконных, что у меня были, по соотношению сигнал-шум. Видимо, из-за хорошо выраженных резонансов, работающих как полосовые фильтры.
А вот экспериментами с magnetic loop-ами я остался недоволен, даже в качестве приемных.
У меня сейчас полутораметрового диаметра loop из толстого коаксиального кабеля (сантиметра 2 толщиной) и добротных высоковольтных конденсаторов, переключаемых октавно (как в тюнерах, так что могу выставить с точностью до 10 пф емкость до 2000 пф). И - пшик. При настройке на диапазон видно, как возрастает шум на входе приемника, анализатор NanoVNA тоже показывает горб - а станций почти не слышно.
А с этой антенной я слышу на 40 метрах 0-й район России и японцев. Правда, со своими 8 ваттами туда не добиваю, но с 9-м районом работал.
-
Сергей привет! С магнитной рамкой аккуратно с конденсаторами надо, иначе настройка слишком острая получается, узкая полоса, горб на панораме виден а станции все мимо. От 10 до 2000 пф это ой как много. 10-200-300 пФ подошел бы лучше, и станции «повсплывают».
А так отличная идея с удочками для городских условий, деревьев тем более в округе не видать, или уж больно далеки.
А какой у тебя трансивер, 8Ватт который. В цифровых модах пробовали, каак раз попищать хватает.
-
А можно на тех удочках натянуть Delta Loop, пусть даже трапы останутся, только их посчитать придется, и будет тихая по шумам и пробивная антенна.
-
Я много экспериментировал с магнитной рамкой, но только на приём.
Статья есть здесь https://hamradio.ee/ru/projects/8-prijomnaya-antenna-s-mshu
и здесь: https://hf-uhf.eu/forum/index.php?topic=215.0
В ходе экспериментов делал такую https://hf-uhf.eu/forum/index.php?topic=215.msg6681#msg6681
Ну и смотри дальше мои ночные наблюдения прямо из квартиры на 2 этаже.
-
ES1RAM
Деревья есть, причем в очень неплохом расположении. Две березы на расстоянии от меня примерно в 18 метрах, между ними то же самое. Дельта Луп нормальный не получится, а вот почти полноценный V-диполь (с провесом, чтобы было по 20 метров) - сделать можно. Но пока до этого не дошел, будет трудно настраивать многодиапазонный вариант, в отличие от удочки.
Резонанс наMagnet Loop у меня не слишком острый, как раз примерно в HAM-диапазоны. 2000 пФ я сделал, чтобы до 160 метров добраться.
Что касается Дельты, у меня есть очень эффективный удочный вариант на СB и 10 метров
https://www.facebook.com/groups/cqestonia/posts/1114293589000610/
-
Трансивер у меня "индийский конструктор", uBitx V6, аналоговый с цифровым управлением и цифровым ГПД, довольно элегантная схема, посмотри добавленный pdf. Ну я конечно его тут же доусовершенствовал, допрограммировал, но интерфейса с лаптопом через звуковую карту пока не мутил для цифровых режимов. Пока что проверил только CAT-управление.
https://www.hfsignals.com/
Люблю сам в схемах копаться, а тут не FT-817 или Icom какой, есть куда паяльником потыкать.
-
ES1LL
Надо попробовать переделать мою рамку с передающего (универсального) варианта на чисто приемный - использовать центральную жилу вместо экрана, а экран разрезать сверху.
Может придется LNA добавить, как в "промышленных" луупах.
-
Ну вот сегодня первые QSO с такой закорюкой на 80 метрах. Смоленск и Новгород, рапорт 57 с этими 8 ваттами.
-
Ну недурно !
Надо было поинтересоваться какие у них условия приёма и антенны. Скорее всего где то на даче или за городом. С почином !
-
ES1LL
Ну вот чтобы было представление о шумах антенны, записал чужой радиообмен на 80 метрах в 9 вечера.
S-метра к этому девайсу еще не прикрутил, могу то же самое проверить на SDR RSP1A.
На RSP1A уровень сигнала питерской станции на S-метре - 9+10. Уровень шума рядом, где нет сигнала - 6 баллов. Но это сам по себе очень шумный диапазон в городских условиях, так что выводов делать не могу.
-
Ну если в городе шумы на 6 баллов, то я могу только поздравить с отличным результатом.
У меня в городе на 40м шумы 55, на 80м когда был диполь было сначала 57, в след. году 59. Снял. Через год поставил в надежде. 59+5. Снял и похоронил диапазон.
Теперь будет другая система.
-
вообще-то я начал со своей квартиры и выявил все шумные девайсы с импульсным ИП, включая лампочки. И их элиминировал. У меня даже лаптоп питается от трансформаторного источника питания, а те приборы, что заведомо шумят, я выключаю на время HAM-сессий.
-
Это правильно. Я через это проходил в самом начале. Сравнивал шумы. Выключал главный рубильник на квартиру, запитывал TRX от аккума и смотрел что к чему. Уровень шумов не изменялся. У меня на крыше куча всякого гомна в виде антенн сотовой связи, к которым теперь добавились частотники от лифтов.
-
Ну я следил не по трансиверу, а по SDR приемнику. Он эффективнее в этом смысле, помехи от ИП на панораме отчетливо видны в виде гребенок гармоник
-
В этом плане да, можно на панораме посмотреть. Но на слух я разницы вообще никакой не заметил. А вот когда лифты ездят, тогда веселье. На панораме - вертикальная тельняшка.
-
ES1RAM/ES2RAM - я провел некоторые эксперименты по превращению трапвого GP в Loop. Свободный конец условного балконного GP (нижний диапазон 3,5МГц) вместо подвески в воздухе воткнул на место "земли".
Могу сказать, что параметры по КСВ изменились совсем немного, как, в теории, и могло быть, поскольку у четвертьволной антенны на конце узел напряжения, то есть 0 в идеале, так что его можно "заземлять". Пострадал диапазон 21 Мгц, но это скорей всего потому, что у меня неточная длина проводника там, замаскированная трапом.
А это значит, что я попробую сделать (как только получу новую китайскую фиберглассовую мачту, уже не удочку), сделать балконную Дельту на все диапазоны включая 180 метров! Вряд ли на 180 она будет особо эффективна, но строить будет, теперь я в этом уверен.
-
160м? Ну будем ждать результата, интересно посмотреть что получится.
-
Ну вот хотелось бы найти способ договориться, когда дело дойдет до эксмпериментов на 160, чтобы были слушатели-корреспонденты в пределах Эстонии. Судя по наблюдениям, ближнее распространение там неплохое, эстонская, финская речь самые распространенные с моего QTH. Еще Латвия и ближняя Россия слышны.
-
Будет. Из Питера порой работают. А вообще 160 довольно пустой диапазон. Давно утратил свою популярность. Когда можно было с окон и крыш развешивать провода, то был популярен. Время изменилось. Можешь послушать телеграф или цифру. Дашь вызов, потом по скиммерам и репортеру посмотришь кто тебя услышал и с каким уровнем.
-
А можно на тех удочках натянуть Delta Loop, пусть даже трапы останутся, только их посчитать придется, и будет тихая по шумам и пробивная антенна.
Достроив траповую до диапазона 160 метров, попробовал превратить её в Loop, отсоединив от балконного заземления и вместо него подключив свободный конец отрезка на 160м. Результат - вместо резонанса на 1,85 МГц, резонанс на 350 кГц. Потом cледующий 3,5МГц - это нормально, потом все остальные резонансы смещены вниз и ксв в них больше 2, кроме резонанса на 24 Мгц, который раньше был 27. Похоже, что трапы и loop - плохо совместимы. Возможно, как нам подсказывает теория, что нормальный loop получится из трапового диполя, превращенного в петлевой диполь, но это уже совсем другие размеры...
-
Пока что по отношению сигнал-шум этот монстр напрочь побивает всякие эксперименты с петлевыми, то есть loop антеннами. 80 метров открылся с терпимым уровнем шума около 6+ дБ. На 160 метрах шума еще меньше.
Но я еще попробую loop-антенну с разрезом оплетки в верхней точке.
-
На 80м S6 в резонансе так шумит ?
-
На 80м S6 в резонансе так шумит ?
Да, в резонансе. Могу еще в dBm глянуь, а не в S-шкале.
-
Так это великолепно, Карл !
Если учесть, что 80м - ночной диапазон, а ночью например у меня уровень шума и атмосферных помех падает с 59+5 до 57, то у тебя должно быть ещё лучше. Помониторь антенну в 01-02 ночи или поставь WSPR, JTDX пусть ночь-две помониторят, а утром посмотришь кого удалось принять. Думаю будешь удивлён.
-
Ну даже до захода солнца, сейчас скажем в 17 часов, слышу немного SSB на 180 метрах и две-три SSB станции на 8м. Цифра на 3,575 - круглые сутки.
Так это великолепно, Карл !
Если учесть, что 80м - ночной диапазон, а ночью например у меня уровень шума и атмосферных помех падает с 59+5 до 57, то у тебя должно быть ещё лучше. Помониторь антенну в 01-02 ночи или поставь WSPR, JTDX пусть ночь-две помониторят, а утром посмотришь кого удалось принять. Думаю будешь удивлён.
-
Ну вот во вложении можно глянуть как эфир на 80 в 6 вечера выглядит
8 баллов на S-метре - это станция из России, а не уровень шума.
-
Поставь цифру мониторить при возможности.
Как у меня было в статье про рамку.
Очень интересен результат.
-
У меня без дела валяются RTL SDR с ап-конвертером и платка Orange Pi (клон Raspberry). Думаю, сооружу WebSDR из этого, и пусть народ мониторит. А то у нас в Эстонии слишком мало этих публичных SDR-ов